Après 65 ans, combien d’années encore « en bonne santé » ?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 17 янв 2025

Комментарии • 286

  • @mt-nm5xi
    @mt-nm5xi 18 дней назад +33

    je travaille en usine depuis 38 ans et tout ça c'est du pipo,je suis déjà bien amoché par toutes ces années a me lever a 4h00 du mat ,ils nous mettent ça pour faire passer la réforme des retraites...

    • @misterragnar5684
      @misterragnar5684 17 дней назад +3

      bien vu et vrai

    • @geeink-creation
      @geeink-creation 17 дней назад

      Et après quand tu n'en peux déjà plus parce que le loto de la santé en a décidé autrement. Tu paies le prix et est traité de fainéante ....
      Je vais bientôt arrêter les 2 huit pour ma part. J'ai beau tenter de changer ma vie (sport alimentation) je suis épuisée et n'a qu'envie de dormir....
      Mon médecin me fait faire des prises de sang, rien, et il ne cherche pas plus loin. Juste un manque de ceci ou cela....
      Il y en a qui ne savent pas aller change qu'ils ont. Réussir sans aucun effort

  • @Didier88600
    @Didier88600 18 дней назад +32

    Pour un politicien je suis sur que l'on peut encore améliorer les chiffres... Mais pour beaucoup c'est l'usure avant la retraite.

    • @ALJGG-t2f
      @ALJGG-t2f 18 дней назад +1

      Jamais d'usure due au tabac, à l'alcool. Jamais.

    • @SL-ot1wd
      @SL-ot1wd 18 дней назад

      Évident , tout est prévu , à la berne après utilisation...
      Ont ils compté après pic pic 🤔

    • @soyuz3930
      @soyuz3930 18 дней назад +5

      @@ALJGG-t2f N’essayez pas de faire diversion : des métiers sont plus durs que d’autres, ce sont ceux qui font mourrir plus jeune et souvent les plus indispensables au fonctionnement de la société. Ce n’est pas le cas du votre ? Alors arrêtez de vous plaindre et profitez, assumez votre cynisme !

    • @ALJGG-t2f
      @ALJGG-t2f 18 дней назад +1

      @soyuz3930 T'as raison Gaston.

    • @klingonhoney
      @klingonhoney 18 дней назад

      Toi , a part dire des conneries , tu ne sois pas savoir ce que sont les travaux physiques !​@@ALJGG-t2f

  • @labbecanne
    @labbecanne 18 дней назад +58

    J'ai commencer a travailler a 13 ans en Maroquinerie, 60h par semaine sur 6 jours. Ensuite j'ai fait divers boulots comme ouvrier dans le bâtiment A 55 ans j'ai été reconnus "Inapte" pour mon emploi d'agent de maitrise en SAV Industriel, j'ai voulu suivre une formation qualifiante en Informatique, on m'a répondu que j'étais trop vieux pour ce genre de stage! Donc, COTOREP!
    Ceux qui décident ne savent pas ce que c'est que le travail physique, regardez les a l'Assemblée ou aux Sénas, incapable de décharger 50 aglos de 30, Bayrou avec son ventre ne semble bon qu'a une chose; s'empiffrer!!! 😟

    • @do0om
      @do0om 18 дней назад +2

      Tu es victime de préjugés (ce qui est déplorable) mais tu utilises les préjugés à ton tour envers les politiques. Pourquoi faire aux autres ce que tu n'aimes pas qu'on te fasse ?
      "Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu'ils en chérissent les causes"

    • @labbecanne
      @labbecanne 18 дней назад +12

      @@do0om Prenez le gouvernement, faite leur construire une maison, et on en reparle.

    • @do0om
      @do0om 18 дней назад

      @@labbecanne ils ne sont pas élus pour ça et je ne serais pas étonné que certains soient capables de construire une maison

    • @paulgratien6882
      @paulgratien6882 18 дней назад +1

      @@do0om Réponse typique de quelqu'un d'hermétique et de suffisant. Un parfait petit macronien en somme !..

    • @manumaster4003
      @manumaster4003 18 дней назад +9

      ​@@do0om pourquoi tu défend des incapable pareille ?ta des intérêts ?

  • @djangoreynouard
    @djangoreynouard 18 дней назад +64

    Ça concerne les bourgeoises ou leurs femmes de ménage ?

    • @EnzoA85
      @EnzoA85 18 дней назад +7

      Exactement, communiquez nous les chiffres par catégorie socioprofessionnelle ! Ah non, pardon, les disparités sont beaucoup moins efficaces pour la propagande...

    • @sortirdelesclavage8592
      @sortirdelesclavage8592 18 дней назад

      Ahaha parfait ! La bourgeoisie voudrait limiter l'existence des gueux et les éliminer aux moments de la retraite pour éviter de reverser les cotisations obligatoires.

    • @catherinevitry57
      @catherinevitry57 18 дней назад +2

      J ai pris ma retraite a 62 ans...mais honnêtement j aurais pu continuer à bosser jusqu'à 65 ans...j étais pas épuisée 😊

    • @sortirdelesclavage8592
      @sortirdelesclavage8592 18 дней назад +11

      @catherinevitry57 Et vous faites quoi si ce n'est pas indiscret, éboueur, couvreur, grutier, maçon, carreleur, bûcheron, jardinier-paysagiste... ? C'est sûr que de glander devant un ordinateur dans un bureau climatisé avec 5 pauses café et 7 heures par jour avec les congés maladie qui vont bien ça n'use pas autant que les métiers pénibles réservés au patriarcat.

    • @A.V9999
      @A.V9999 18 дней назад +6

      Les femmes de ménage à 46 ans elles on déjà des soucis de santé problème de dos et articulation

  • @stgoldshaka
    @stgoldshaka 18 дней назад +8

    La majorité des français à 65 ans ne sont pas des retraités de la Banque de France comme une certaine députée.

  • @thi7259
    @thi7259 18 дней назад +11

    Les ouvriers avec un départ à la retraite à 60 ans et moins de 40 années de cotisations ont eu une espérance de vie augmenté mais cela à disparu avec la retraite à 62 ans et 42 années de cotisations. Mon père a 86ans ses frères sont partis à 79 et 80 années une fratrie nait entre 1934 et 1940. Mes soeurs aînées et leurs époux sont naît entre 1953 et 1956, donc retraite à 62 ans et 42 années de cotisations, ils ont commencé avoir de gros problèmes de santé après leur 64 ans alors que mon père ses problèmes de santé ont commencé à l'âge de 74ans. Nous faire croire aujourd'hui que l'espérance de vie et de vie en bonne santé augmente est un mensonge, j'ai deux frères qui sont en retraite, le plus vieux à 64 ans et le second à 62 ans et les deux ont été mis en invalidité vers 56 ans et ont des difficultés à se mouvoir et j'ai un frère qui est décédé à l'âge de 63 ans en 2024. Des tas d'idiots et d'imbéciles disent que l'on vit plus vieux de nos jours c'est peut être le cas mais sûrement pour ceux qui ont eu la retraite à 60 ans.

    • @jmc8583
      @jmc8583 18 дней назад +2

      Mes grand-mères ont survécu à mes parents... voilà le genre de données qui montrent à quel point ces statistiques sont idiotes.

    • @jona1pail122
      @jona1pail122 17 дней назад +1

      Le rêve c'est de vivre jusqu’à 90 ans en bonne santé, il y a des gens en bonne santé.

  • @Eliebarba
    @Eliebarba 18 дней назад +39

    Une honte, ceux qui travaillent le plus durement sont pour beaucoup déjà morts ou complètement détruits à 65 ans.

    • @rostamyazata991
      @rostamyazata991 18 дней назад

      Et eux n’ont plus la force de faire de la marche nordique, même pour aller aux chiottes

    • @ALJGG-t2f
      @ALJGG-t2f 18 дней назад +2

      Mais pas par l'alcool, le tabac ou la sottise

    • @catherinevitry57
      @catherinevitry57 18 дней назад +1

      Vous rigolez ? C est à le retraite qu on profite ,enfin de la vie😊

    • @ALJGG-t2f
      @ALJGG-t2f 18 дней назад

      @@fredmasse6451 T'es capable de faire autre chose ?

    • @jmc8583
      @jmc8583 18 дней назад

      Même pas besoin de ça.

  • @francois2291
    @francois2291 18 дней назад +53

    Blablabla. Faudrait en parler aux travailleurs du BTP, aux artisans de l'alimentaire, aux paysans, aux ouvriers, aux éboueurs... sinon, c'est du blablabla.

    • @ALJGG-t2f
      @ALJGG-t2f 18 дней назад +2

      T'as raison gaston

    • @anthonybardet9847
      @anthonybardet9847 18 дней назад

      ​@@ALJGG-t2fvous devez pas faire grand chose de votre vie

    • @edgartretorn74
      @edgartretorn74 18 дней назад +3

      Ça s'appelle une moyenne, libre à vous d'aller chercher les infos ailleurs.

    • @francois2291
      @francois2291 18 дней назад +4

      @@edgartretorn74 Oui, vous avez raison, ça s'appelle une moyenne.
      Oui, vous avez raison, je peux aller chercher les infos ailleurs.
      Merci pour votre contribution.

    • @jessicaarverne1181
      @jessicaarverne1181 18 дней назад

      France : les agriculteurs ont une meilleure espérance de vie que la population générale
      Selon les premiers résultats de l’étude Agrican, qui porte sur la santé en milieu agricole, les agriculteurs ont une plus grande espérance de vie que la population générale, avec 27% de moins de risques de décéder de maladie chez les hommes et 25% de moins chez les femmes.

  • @thealgerianterminator
    @thealgerianterminator 18 дней назад +22

    En tout cas, le mensonge est éternel chez Le Point. Qui n'a pas au moins une personne qui est décédé d'un cancer avant 65ans ? J'en ai 4 dans mon entourage familial qui ne sont même pas arrivé à la soixantaine.

    • @ALJGG-t2f
      @ALJGG-t2f 18 дней назад

      Quel rapport avec la retraite ?

    • @thealgerianterminator
      @thealgerianterminator 18 дней назад +9

      @@ALJGG-t2f Faudrai déja pouvoir y arrivé.

    • @frontignan100
      @frontignan100 18 дней назад

      J’avais lu qu’il y a quelques années qu’un homme sur quatre meurt avant 65 ans. Il faudrait retrouver l’étude.

    • @ALJGG-t2f
      @ALJGG-t2f 18 дней назад

      @@thealgerianterminator C'est un peu comme l'orthographe pour toi. Dépose tes fèces ailleurs inculte profond.

    • @fleurbleue975
      @fleurbleue975 18 дней назад +1

      ​@@Jerome---Moreau cela vous rappellerait-il les manipp des statist. Koko ?

  • @bru57000
    @bru57000 18 дней назад +17

    le ministère a calculé avoir encore bcp de marge pour augmenter l'âge de la retraite.

    • @SL-ot1wd
      @SL-ot1wd 18 дней назад +2

      Forcé ils prennent exo sur eux qui n’ont rien glandé de leurs vie et obtiennent leurs retraite au bout de 6mois a dormir sur les bancs 😮

    • @michelechartier6322
      @michelechartier6322 17 дней назад

      @@SL-ot1wdc’est épuisant de dormir tout le temps .

    • @SL-ot1wd
      @SL-ot1wd 17 дней назад +1

      @ comme vous dites , tellement de moutons endormis encore

  • @djangoreynouard
    @djangoreynouard 18 дней назад +9

    “Dès qu’il dépasse 60/65 ans, l’homme vit plus longtemps qu’il ne produit et il coûte cher à la société. Je crois que dans la logique même de la société industrielle, l’objectif ne va plus être d’allonger l’espérance de vie, mais de faire en sorte qu’à l’intérieur même d’une vie déterminée, l’homme vive le mieux possible mais de telle sorte que les dépenses de santé soient les plus réduites possible en termes de coût pour la collectivité. Il est bien préférable que la machine humaine s’arrête brutalement plutôt qu’elle se détériore progressivement. L’euthanasie sera un instrument essentiel de nos sociétés futures.” Jacques Attali L’Avenir de la vie, Ed. Seghers, 1981.

    • @labbecanne
      @labbecanne 18 дней назад +3

      Soleil Vert?

    • @cowzilla84grr79
      @cowzilla84grr79 18 дней назад +4

      Je pense que Jacques Attali a dorénavant bien plus de 65 ans...

    • @rostamyazata991
      @rostamyazata991 18 дней назад +3

      Il le dit lui-même, l’avenir de la "société industrielle", au fond c’est pas faux si on pousse la logique libérale jusqu’au bout…surtout dans un monde déshumanisé et aux valeurs désincarnées où seuls le profit et la rentabilité prévalent réellement

    • @michelechartier6322
      @michelechartier6322 17 дней назад

      @@cowzilla84grr79il a 81 ans un adolescent .

    • @christian-uh7ez
      @christian-uh7ez 17 дней назад

      de fait notre civilisation idolâtre de la Bourse, est la seule à s'être sciemment empoisonnée depuis 1 siècle, et à avoir eu le réflexe de sauver la Bourse au lieu de la planète sur laquelle nous survivons!...

  • @unejourneebienremplie
    @unejourneebienremplie 17 дней назад +2

    Ça prend en compte des générations qui n’ont travaillé que jusqu’à 60/62 ans. Ça va baisser pour tous ceux qui aujourd’hui doivent travailler jusqu’à 64 ans et même 67 ans pour ceux qui ont fait des études, eu des trous dans leur carrière à cause des enfants ou du chômage.

  • @pierrehippert2181
    @pierrehippert2181 18 дней назад +16

    C'est notre cadeau de Noël pour nous faire passer l'age légale à 67 ans pour le départ à la retraite? Je ne suis pas d'accord avec cette étude quand je vois la réalité du terrain en province.... Nos corps, nos muscles et nos neurones n'en peuvent plus après 60 ans pour une personne qui travaille dans des secteurs tendus, stressant et fatiguant depuis sa scolarité.... Idem pour des métiers physiques pénibles. Que ces fonctionnaires et nos grands élus prennent nos places pendant un mois en non stop.... 1:27 1:27

    • @ricomx29
      @ricomx29 18 дней назад

      L'âge "légal" de départ à la retraite est déjà à 67 ans pour bcp, dans mon cas, j'ai travaillé un trimestre tous les ans de mes 16 ans à mes 20 ans , l'été entre mes années d'étude, ça compte pour peau de zob, puisque même si j'étais déclaré je ne gagnais pas assez pour valider un trimestre, puis pdt mes études, j'ai travaillé chez mes parents commerçants, ça compte pour rien non plus (y'a que les enfants d'agriculteurs qui ont la chance de valider ces années sur simple déclaration) pour enfin décrocher un CDi à mes 25 ans, donc ce sera 67 ans pour moi, pour une retraite de misère, et pdt ce temps là j'ai vu bcp de retraités actuels partir avt 60 ans, 62 ans maxi... la génération 70-80 a été sacrifiée à leur bonheur...

    • @stagor3965
      @stagor3965 18 дней назад +3

      @@ricomx29je ne pense pas qu’il faille opposer les générations. Les retraités des années 80 ont eu l’idée de voter à gauche ce qui a permis de réparer des injustices sociales qui étaient grandes à l’époque. La question qui se pose aujourd’hui c’est : avons-nous les moyens financiers de maintenir la retraite à 60 ans? Les avis divergent mais quand je vois l’argent dépensé pour l’Ukraine je me dis que quand il y a une volonté politique on sait trouver l’argent

    • @ricomx29
      @ricomx29 18 дней назад +2

      @stagor3965 Euh? Ces mêmes retraités , qui ont eu la vie belle, qui constituent le socle électoral de Macron???

    • @fredmasse6451
      @fredmasse6451 18 дней назад +3

      L’apprentissage…
      Le pre-apprentissage à 15 ans.
      Des années qui ne comptent pas pour le calcul du nombre de trimestres.

    • @michelechartier6322
      @michelechartier6322 18 дней назад

      @@ricomx29qu’entendez-vous vous par belle vie ? Merci de préciser .sil vous plaît .

  • @ManuelPeresmartins-tj7uc
    @ManuelPeresmartins-tj7uc 17 дней назад +1

    Malheureusement avec la retraite à 64 ans au lieu de 60 ( il y a pas si longtemps que ca ! Il y a vingt ans en arrière) on nous vole nos meilleures années de retraite. Une honte ! En 20 ans on a gagné soi disant 4 années d'espérance de vie en bonne santé. Nous sommes des esclaves a vie . On ne vit que pour le travail. Quand le travail devient difficile et usant ce n'est plus possible.

  • @lydieseibel912
    @lydieseibel912 18 дней назад +5

    C’est curieux, nous ne vivons pas dans le même monde alors car autour de moi, tous les gens que je côtoie ont dès 60 ans et parfois même bien avant ont des soucis de santé importants. Moi j’ai 65 ans et j’ai des problèmes de dos depuis 7 ans et les médicaments ont généré d’autres problèmes comme le diabète alors je suis vraiment stupéfaite…

  • @jeanflorette4307
    @jeanflorette4307 18 дней назад +27

    Je pense que le pic est presque atteint.
    1) trouver un médecin c’est possible mais un rendez-vous c’est 1 semaine. Avant c’était immédiat. Un spécialiste c’est + de 4 mois un dermatologue c’est 6 mois et c’est pratiquement impossible. Les lits d’hospitalisation diminuent. Nous vivons dans l’urgence car nous soignons le monde entier avant de penser aux Français qui ont cotisés, travailler et qui prennent une mutuelle pour ne pas être remboursé a 100%. La France va devenir Mayotte de demain 1 habitant pour un immigré. Tout cela à cause d’une politique démagogique. La fin approche de la générosité. Le pic de la dette est atteint. Après le crédit il faudra rembourser.

    • @cenlikin
      @cenlikin 18 дней назад

      calme toi jean ... Si on manque de lit ça n'a rien a voir avec " le monde entier ". C'est parce qu'on a fermé des places à l'hosto. Si tu galères des semaines pour un RDV C'est parce que les médecins ne veulent plus vivre H24 à disposition , qu'ils fuient les campagne, que les écoles n'ont pas formés assez de médecin. Il y a plein de raisons valable pour expliquer les choses avant de pointer du doigt l'étranger.
      Tu n'en a pas marre de te faire influencer par la TV? Faire peur au gens et leur désigner des boucs émissaire c'est vieux comme le monde. Mais normalement tu devrais le savoir.

    • @christian-uh7ez
      @christian-uh7ez 17 дней назад +3

      et quand on co,nsulte un ORL incapable de détcter une presby acousie qu'un généraliste détecte au bout de quelques minutes d'entretien, 6 mois = 6 ânes!...

    • @patriciadaret1291
      @patriciadaret1291 17 дней назад

      une semaine pour un medecin quel change moi c'est 2 semaines et entre 6 mois et 1 ans pour certain specialiste 2 ans pour une orthophonistes 😒

    • @losephil
      @losephil 17 дней назад

      "trouver un médecin c’est possible mais un rendez-vous c’est 1 semaine" tu as de la change, ou je suis, les généralistes ne prennent plus de patient, c'est donc la consultation à distance qui devait être limité à 3 mais dans mon cas, c'est illimité

  • @kromenfolie543
    @kromenfolie543 18 дней назад +2

    Nombreux sont ceux qui ne le sont déjà plus longtemps avant les 65 ans.

  • @thierrydagain682
    @thierrydagain682 18 дней назад +3

    Travailleur indépendant du bâtiment, je serais à la retraite à 67 ans, l'année passée j'ai reversé 65000€ de charges, taxes et impôts. Mais bon les retraites à 57 ans de ceux qui ont la capacité à bloquer l'économie du pays (et qui ne s'en privent pas depuis des décennies) sont assurées par mes versements !

    • @carbonyporto5091
      @carbonyporto5091 17 дней назад

      67 ans au bâtiment c'est direction l'hospice en vip...
      Vraiment faite votre propre retraite, ne compter pas sur l'état.

  • @dominiquegerault9760
    @dominiquegerault9760 18 дней назад +3

    A 54 ans on ne veut plus de moi pour travailler parce que les employeurs subodorent des problèmes de santé. Et s'ils ne vous ont pas vu, ils imaginent que vous faites plus vieux que votre âge.

    • @jmc8583
      @jmc8583 17 дней назад +1

      C'est toi qui interprètes : en réalité, il y a un tel déséquilibre entre demandeurs d'emploi et offre, dans un modèle ne pouvant déjà que difficilement fonctionner en cas de plein emploi, que c'est pareil "pour tout le monde"...

  • @sabbah48
    @sabbah48 18 дней назад +3

    Moi a partir de 58 ans les jambes commence à me faire mal , genoux , prostate à partir de 55 ans , le dos à 61 ans bref quand ils prévoient retraite à 64/67ans ils se mettent pas à la place des travail pénible ils pensent que tout le monde arrive en forme à 67 ans et va profiter jusqu’à 80 ans, non mais sérieux c’est une plaisanterie

    • @jessicaarverne1181
      @jessicaarverne1181 18 дней назад +1

      Pensez à finir votre carrière à mi-temps.
      Même à mi-temps, on cotise quatre trimestres CNAV chaque année.

    • @michelechartier6322
      @michelechartier6322 17 дней назад

      @@Jerome---Moreaumon conseil, prenez le pour ce qu’il vaut , profitez de la vie avant l’âge de la retraite nous ne connaissons pas l’avenir .

    • @sabbah48
      @sabbah48 17 дней назад +1

      @ en fait ils ont tout calculé plus ils retardent le départ à la retraite plus ils savent que ont à moins de chance d’en profiter, leur but qu’ont décéde le plus vite possible

  • @SofLahyene
    @SofLahyene 17 дней назад +1

    J'adore le fait qu'il est souligné qu'on se situe en bonne place dans les pays européens, personne en revanche pour souligner que pendant longtemps on a été à la retraite + tôt ( 60 puis 62 ans ) que la majorité des autres pays européens ! On reparlera de leurs chiffres dans quelques années maintenant que les gens vont s'esquinter 2 ans de + au travail !

  • @philippepetit2316
    @philippepetit2316 17 дней назад +1

    Fantastique ! L'âge du départ en retraite va pouvoir être reporté à 70ans ! Pour une bonne nouvelle, c'est une bonne nouvelle ... 😃

  • @carlteacherman194
    @carlteacherman194 17 дней назад +2

    Quelle vidéo déprimante pour commencer la nouvelle année.
    J'ai plus de 65 ans, je travaille toujours dur parce que je veux et j'ai beaucoup de bonnes choses à faire.
    La vie consiste à se concentrer sur ce que l'on peut faire et non sur ce que l'on ne peut pas faire.

  • @alannaflyot8583
    @alannaflyot8583 18 дней назад +5

    Les statistiques ne veulent rien dire !
    Seuls le réel et le vécu comptent ou les statistiques personnelles...Mon grand père maternel Charles mort en 1986 à l’âge de 68 ans d’un cancer...Mon oncle Alain mort en 1998 à l’âge de 55 ans d’une rupture d’anévrisme...Mon oncle Jean Luc mort en 2003 à l’âge de 45 ans d’un mélange alcool et médicaments...Mon oncle Gilles mort en 2006 à l’âge de 58 ans d’un cancer...Mon beau-père mort en 2017 à l’âge de 68 ans d’une tumeur au cerveau...Mon oncle Jean Paul mort en 2023 à l’âge de 65 ans du covid...Mon cousin Kiki mort en 2023 à l’âge de 63 ans d’une chute d’un echauffaudage alors qu’il travaillait sur son dernier chantier...Ma mère morte en 2023 à l’âge de 68 ans d’un cancer...
    En suivant ces statistiques familiales, j’ai 7 chances sur 10 de mourir avant 70 ans !!!

    • @-Milena_
      @-Milena_ 18 дней назад +1

      ​@@Jerome---Moreauquelle classe de la société ?

    • @alannaflyot8583
      @alannaflyot8583 18 дней назад

      @@Jerome---Moreau il y a plus de 30 000 centenaires et ça augmente...Et il y a plus de 400 000 décès par an liés au cancer et ça augmente !
      Pour 1 centenaire combien de personnes meurent avant 70 ans ?

    • @JL-lm9yp
      @JL-lm9yp 18 дней назад

      Profites, vu tes antécédents, tes jours sont comptés 😏

    • @catherinevitry57
      @catherinevitry57 18 дней назад

      @@Jerome---Moreau oui maman née en 1924...centenaire depuis quelques mois...après avoir éduqué 6 enfants, en plus elle remercie le ciel d avoir le bonheur de voir ses enfants et petits-enfants et arrière-petits-enfants. Papa né en 22 décédé il y a 4 ans...

    • @michelechartier6322
      @michelechartier6322 17 дней назад

      @catherinevitry57magnifique .

  • @ricomx29
    @ricomx29 18 дней назад +3

    L'âge "légal" de départ à la retraite est déjà à 67 ans pour bcp, dans mon cas, j'ai travaillé un trimestre tous les ans de mes 16 ans à mes 20 ans , l'été entre mes années d'étude, ça compte pour peau de zob, puisque même si j'étais déclaré je ne gagnais pas assez pour valider un trimestre, puis pdt mes études, j'ai travaillé chez mes parents commerçants, ça compte pour rien non plus (y'a que les enfants d'agriculteurs qui ont la chance de valider ces années sur simple déclaration) pour enfin décrocher un CDi à mes 25 ans, donc ce sera 67 ans pour moi, pour une retraite de misère, et pdt ce temps là j'ai vu bcp de retraités actuels partir avt 60 ans, 62 ans maxi... la génération 70-80 a été sacrifiée à leur bonheur...

    • @jessicaarverne1181
      @jessicaarverne1181 18 дней назад +2

      Vous pouvez racheter des trimestres dans la limite de 12 trimestres.
      Si vous faites ça, vous passez de 67 ans à 64 ans.
      Sinon je vous recommande d'épargner pour votre retraite dès que possible.

    • @ricomx29
      @ricomx29 18 дней назад +5

      @@jessicaarverne1181 connaissez vous simplement le montant , exorbitant, de ces rachats de trimestres? ;) , m'étant déjà renseigné, ça coûte un rein...

    • @jessicaarverne1181
      @jessicaarverne1181 18 дней назад

      @@ricomx29 Oui, j'ai racheté quelques trimestres. Après calculs, c'est assez juste d'un point de vue actuariel.
      Sinon, vous pouvez retirer le paiement de ces trimestres de votre revenu imposable et vous pouvez étaler le paiement sur trois ans.
      Avec mon époux, on a acheté des trimestres et on a étalé les paiements sur deux fois trois ans pour bien défiscaliser ces paiements.
      De mon point de vue, c'est mieux que l'assurance-vie.

    • @jessicaarverne1181
      @jessicaarverne1181 18 дней назад

      @@ricomx29 Oui, je connais le prix. J'en ai racheté.
      N'oubliez pas que vous pouvez défiscaliser les paiements.

    • @fredmasse6451
      @fredmasse6451 18 дней назад

      @@jessicaarverne1181
      Je pense que vous devriez le coût du rachat d’un trimestre

  • @nayr4622
    @nayr4622 18 дней назад +2

    Chiffres qui ne prennent pas en compte les travailleurs précaires. Il est ridicule de parler de l'écart homme/femme qui est d'un an, mais pas de l'écart riche/pauvre, qui lui est énorme.
    Quel est l'intérêt de cette vidéo ???

  • @angeljo9420
    @angeljo9420 18 дней назад +1

    En tout cas, tout est fait pour inverser la tendance: multiplication des déserts médicaux, promotion de la malbouffe, dans les séries regardées notamment par des jeunes, on ne voit manger des gens que des pizzas, hamburgers, tacos et boire des sodas ultra sucrés. Et évidemment, le recul des activités physiques au profit des médias électroniques. Je vois de moins en moins de jeunes à la piscine pour nager, quand ils y vont c’est pour barboter en été et consulter leurs smartphones au soleil.

  • @alfredus-dv2pd
    @alfredus-dv2pd 17 дней назад +1

    on est peu de chose dans la matière , donc essayer par divers moyens ( sport , nourriture , éviter le stress , etc .. ) , d'allonger la vie , pourquoi pas , mais la finalité est toujours la même . .!!

  • @christian-uh7ez
    @christian-uh7ez 18 дней назад +4

    ah? parce qu'avant on était en bonne santé, alors que tout ce qu'on mange, boit, respire est pollué, même l'eau du robinet par les PFAS? Il y a là une logique impénétrable!!!

    • @antoinezygfryd
      @antoinezygfryd 18 дней назад +1

      Pfas ?? moi je bois l'eau de la bière d'une 'abbaye belge 😂😂 qui a ses sources sur ses propres terres ....😋l'eau de cette bière trappiste est délicieuse et m'assure une belle longévité tranquille et sans tracas de santé

    • @christian-uh7ez
      @christian-uh7ez 17 дней назад +1

      @@antoinezygfryd je connais! effectivement, la bière a sauvé notre civilisation au Moyen-âge quand tout le monde crevait en buvant une eau impropre à la consommation... comme aujourd'hui quoi! Joli nom Siegfried! il obtient la paix par la victoire!!!

  • @philippe_de_rochambeau
    @philippe_de_rochambeau 18 дней назад +1

    J’ai 65 ans et je suis foutu à cause d’un cancer de la vessie venant sûrement des 3 vaccins que j'ai eu

  • @spartitude1207
    @spartitude1207 17 дней назад +1

    À partir d'un certain âge , la vie devient plus compliquée pour les hommes , regardez Gerard Larcher le pauvre , dans quel état il est après tant d'années de labeur 🤣

  • @lapechepourtous9599
    @lapechepourtous9599 18 дней назад +5

    Avec la pic pic en plus de la malboufffe euh ça s annonce mal pour beaucoup !

    • @jona1pail122
      @jona1pail122 17 дней назад

      C'est pour cela qu'il faut faire attention a sa santé.

  • @patetses4pattes567
    @patetses4pattes567 17 дней назад +1

    Personnellement ça fait déjà 30 ans que la bonne santé m'a laissé tomber..... Et je n'ai que 60 ans, alors bon.....

  • @1Oe29
    @1Oe29 18 дней назад +7

    Intéressant ! Soyons alors logiques et mettons l'âge de départ à la retraite à 70 ans pour les femmes ; 67 ans pour les hommes.

    • @1Oe29
      @1Oe29 18 дней назад +2

      @@Jerome---Moreau Dans le bâtiment, les femmes ont trop peur de se casser un ongle... Par contre, dans les bureaux, oui, là, pas de problème, il y en a pléthore.

    • @michelechartier6322
      @michelechartier6322 17 дней назад

      @1Oe29les femmes travaillent deux fois plus que les hommes . J’ai travaillé dans de nombreux secteurs et c’était toujours les femmes qui qui ramaient .et vous oubliez la deuxième journée en rentrant du travail .

    • @michelechartier6322
      @michelechartier6322 17 дней назад

      @@Jerome---Moreaumerci pour cette mise à jour ,je suis d’une autre génération ..tout simplement .

    • @HeroDot-by2oz
      @HeroDot-by2oz 17 дней назад

      Quelle bonne blague merci pour la rigolade , étrangement les femmes que j'ai croisées jusqu'ici étaient plus du genre à s'absenter toutes les 30 45 minutes pour disparaitre aux toilettes pendant 10 15 minutes minimum donc faite le calcul juste sur 7h de présence (sans compter l'efficacité et le productivité) à la fin de la journée qui bosse plus que l'autre déjà ? Sans compter non plus que lorsqu'il y à port de charge lourde où un travail pénible à effectuer on vient nous chercher directement parce que vous comprenez "ce sont des femmes ont ne va pas leur demander de faire ça quand-même".
      Cependant je ne dis pas, certaines ce donnent autant voir plus que certains hommes dans leurs boulots et ELLES méritent le plus grand respect mais faire une généralité alors que ces mêmes bosseuses appellent elles même leurs collègues femme des "feignasses" ou encore des "poufs inutile" c'est tout simplement risible. Mais bon c'est mal vu autant d'honnêteté en 2024 mieux vaut pas trop contredire les féministe sinon tout de suite vous êtes traité de tout les noms et même viré dans certains cas alors que vous êtes simplement entrain d'énoncé des faits..
      Pour ce qui est de la 2eme journée là encore il y aurait de quoi dire quand la plupart ne savent même pas cuisiner ou tenir une maison propre de nos jours et préfère passé leur temps sur les réseaux à vivre par procuration la vie d'autre qui leur font miroité du rêve à Dubaï pour la plupart mais bon c'est un autre débat chacun choisit avec qui il ou elle veut vivre , certes les mentalités évoluent et c'est pour le mieux dans la majorité des cas car une femme ne devrait jamais être l'esclave soumise de son mari mais forcer de constater que de nos jours beaucoup prennent l'égalité des sexes seulement pour les côtés qui les arrange bien et s'en servent comme prétexte pour en faire le moins possible que ce soit au travail où à la maison.

  • @namaste8884
    @namaste8884 18 дней назад +1

    au vu du nombre de plus en plus croissant de personnes devant suivre des traitements onéreux et de longue durée suite à des pathologies diverses et variées ( maladies du coeur, problèmes artériels, diabète, hypertension, et autres cadeaux empoisonnés récents ) il faudrait revoir la méthode de calcul pour savoir combien ne sont soumis à aucune contrainte médicale. Et là la moyenne ne serait certainement pas aussi flateuse. Laissez nous vivre notre vie et tachez de nous laisser un système de santé qui tienne la route

  • @filip6649
    @filip6649 18 дней назад +15

    Ça dépend si vous avez pris les 3 soupes💉

    • @pascalfranceschi1577
      @pascalfranceschi1577 18 дней назад +2

      exactement

    • @SL-ot1wd
      @SL-ot1wd 18 дней назад

      😂👍

    • @philippe_de_rochambeau
      @philippe_de_rochambeau 18 дней назад +2

      Est ce une coïncidence ? Après avoir pris ces 3 soupes,4 mois après, j’ai été diagnostiqué avec un cancer de la vessie de stade 3 ,je soupçonne ce breuvage comme étant une arme génocidaire.

    • @philippe_de_rochambeau
      @philippe_de_rochambeau 18 дней назад

      Les 3 soupes sont une arme de destruction massive

    • @SL-ot1wd
      @SL-ot1wd 18 дней назад

      @@philippe_de_rochambeau hélas 😟

  • @bmr1231
    @bmr1231 18 дней назад +2

    Il faudrait surtout évaluer le bien-être plutôt que la santé physique. On peut être (presque) heureux avec un handicap ou une maladie, mais complètement déprimé avec une santé de fer. Qu'est ce qui est mieux?

  • @ALJGG-t2f
    @ALJGG-t2f 18 дней назад +1

    Soyez égoïste dans la joie. Il en restera quelque chose de positif.

  • @geeink-creation
    @geeink-creation 17 дней назад +1

    Ce serait tellement plus intelligent de partager les différences.....
    Il faudrait déjà avoir un belle qualité de vie de base, pouvoir avoir des activités pour s'entretenir, pas de stress ou d'inégalité.....
    Parce que pour les hommes. C'est radicalement différent (certains vont me dire que c'est parce qu'ils font un travail plus dure, mais c'est aussi qu'ils vont moins attention à ce qu'ils font et ce qu'ils mangent.... Et c'est pas souvent a cause de madame, et ils n'ont qu'à faire a manger pour la plus part. C'est triste. Mais quand je vois certains de mes vieux collègues qui viennent se plaindre de ça et se trouvent des excuses)
    Bref, 65 ans. Tiré par le haut pas tout ceux qui vive jusqu'à 90 ans et sont bien aisé '... Et a la tête du pays !

  • @famillechantal4607
    @famillechantal4607 17 дней назад +1

    Et voilà pourquoi il fallait trouver d'autres solutions que de passer l'âge de la retraite de 62 à 64, surtout si on a eu un métier difficile.

  • @losephil
    @losephil 17 дней назад +1

    Et bien, ça, je dirais que c'est aussi en fonction du travail effectué
    si en plus de la moyenne, vous donniez l'amplitude, ça serait intéressant de l'afficher

  • @franckranaivo666
    @franckranaivo666 17 дней назад +1

    DIEU🌿🕊🧭 SEUL LE SAIT 🌸🌹🇲🇬⛑🇲🇬🏵💐📚💫🌿🫒🌼🇦🇲🫒💒🫒🇦🇲🎶🥰💛🇻🇦✝️🇻🇦💛🕯🌿🇨🇵✝️🇨🇵🧭🎨🍒🦁!!!

  • @apisaz1795
    @apisaz1795 17 дней назад +2

    57 ans, 30 ans de bâtiment , cassé de tous les bouts , 2 ans de polyarthrite rhumatoïde si j'arrive a tenir jusqu'à ans 64 au travail et bien chapeau

  • @moniquepinchon6977
    @moniquepinchon6977 17 дней назад

    Si on avait pas compris que Le Point était libéral ça devrait être le cas.

  • @GislaineGeendre-b9v
    @GislaineGeendre-b9v 17 дней назад +1

    Bon! 65 c.la forme poir les femmes en majorité. 75....ça se gâte.Merci mon ange gardien derriere le sapin !! Je sais que tu es là. Bonne fête. GG.

  • @henridusasca8077
    @henridusasca8077 17 дней назад

    Ça dépend combien de temps Macron reste encore

  • @user-F2103
    @user-F2103 17 дней назад

    Faire des stats sur l'espérance de vie est aléatoire ? Personne ne peut savoir. Certains partent avant d'autres n'auront plus la force physique et mentale d' atteindre l'âge légale ou n'auront pas suffisamment cotisé et partiront avec des clopinettes même s'ils ont travaillé près de 40 ans. Et il y a ceux qui auront cotisé toute leur vie et profiteront de leur retraite sur un court terme et ça les tats ne les calculent pas

  • @jean-lucthiebault8321
    @jean-lucthiebault8321 18 дней назад +3

    Si je ne m'étais pas fait injecté une saleté, il y a quatre ans, pour avoir un passe voyage, je serais encore en bonne forme. C'est curieux, on ne parle jamais des dégâts faits par la thérapie ARN.

  • @entredroitsetdevoirs5253
    @entredroitsetdevoirs5253 17 дней назад +1

    Ça dépend
    Si on ne branle rien comme un politique et qu'on a accès àl'hôpital américain , au trafic d'organes et à une alimentaion saine sans OGM ni pesticides, au moins jusqu'à 98 ans

  • @patrickdelmotte7581
    @patrickdelmotte7581 18 дней назад +1

    Je voudrais savoir pourquoi les Français sont plus fragiles que d’autre pays qui ont une retraite à 65 ou 67 mois j’ai travaillé pendant 50 ans en restauration donc pas de tout repos

    • @dominiquegerault9760
      @dominiquegerault9760 18 дней назад

      De toute façon, c'est impossible à évaluer ce qu'ils évoquent.

    • @jmc8583
      @jmc8583 17 дней назад

      La restauration? C'est soft...

    • @yvesmicrocha
      @yvesmicrocha 17 дней назад +1

      Je vois beaucoup de personnes qui se plaignent...quand je vois ce qu'elles mangent et picolent personellement je ne suis pas étonné et elles me disent : ah mais toi tu es jeune...j'ai 5 ans de plus ! ...la santé ça se contrôle ! ...bien sûr les maladies sont là et nous attendent au tournant .

  • @boughrietmohamed9411
    @boughrietmohamed9411 18 дней назад

    La mort vient beaucoup plus vite que la prise en charge par les t'en qui cours ce devient compliqué et sa va devenir pire 😢

  • @ericmorin7509
    @ericmorin7509 18 дней назад

    Cette étude est inexacte. Récemment j'ai vu une étude plus beaucoup plus fiable comme l'espérance de vie en bonne santé pour les hommes était de 64 ans et 68 ans pour les femmes et ça me semble plus proche de la réalité

  • @ishemhouari-iu1gi
    @ishemhouari-iu1gi 17 дней назад

    Moi je travaille à l’assemblée nationale en tant secrétaire ont a même des pièces pour faire des siestes l’après midi en gros ont travaille pas beaucoup et c’est top meilleur métier du monde

    • @dominiquejacqueline5115
      @dominiquejacqueline5115 17 дней назад

      Tu peux expliquer tes compétences peu lisibles, ton recrutement ? Sinon salue Delogu de ma part !

  • @standafan4141
    @standafan4141 18 дней назад

    Le plan c'est de faire comme en Anglo-saxonnie. Pas de retraite d'état. Des cotisations dans des fonds de pension privés et des mutuelles qui ne couvrent pas les maladies préexistantes. Par contre, bien sûr, des impôts....

    • @jessicaarverne1181
      @jessicaarverne1181 18 дней назад

      Ben si, il y a une retraite d'état aux États-Unis, ça s'appelle MEDICARE très similaire à la CNAV.
      Et pour le complément, il y a des plans d'épargne retraite type 401k.
      Pour ceux qui ne peuvent pas financer une assurance santé appelée OBAMACARE, il y a MEDICAID qui est gratuit.

    • @fredmasse6451
      @fredmasse6451 18 дней назад +2

      MEDICARE c’est au mieux $1000/mois, c’est souvent juste quelques centaines de $/mois.

    • @standafan4141
      @standafan4141 18 дней назад

      @@jessicaarverne1181 L'Anglo-saxonnie comprend la Grande-Bretagne. Retraite d'état au montant du RSA quoiqu'on ait cotisé. NHS pour la santé (bonne chance, on a le temps de mourir avant de voir un cardiologue). Autrement il y a les mutuelles qui ont des questionnaires très stricts et qui ne couvrent pas les maladies qu'un patient a déjà avant de souscrire et même des maladies dérivées à la maladie principale. Moins d'impôts directs qu'en France. Juste un pouvoir d'achat très restreint dû au coût de la vie (immobilier etc).

    • @jmc8583
      @jmc8583 17 дней назад +1

      Réveille-toi : ça a toujours été comme ça...

    • @jessicaarverne1181
      @jessicaarverne1181 17 дней назад

      @@fredmasse6451 La CNAV est une retraite de base qui n'apporte pas beaucoup plus de 1000 Euros et beaucoup moins pour beaucoup. En plus, la retraite CNAV est plafonnée.
      En 2023, la pension mensuelle moyenne brute CNAV s’élevait à 783 € et la pension MEDICARE moyenne s'élevait à 1024$. Donc ce n'est pas très différent.
      Ce sont les complémentaires qui assurent le confort.

  • @LouletteMilan
    @LouletteMilan 17 дней назад +2

    Attention le travail tue la vie ce n est pas le travail. Une fois à la retraite vous êtes fini

  • @colettegodest3232
    @colettegodest3232 18 дней назад +4

    Demandez aux femmes qui ont eu un travail debout, qui dans notre civilisation de plus en plus machistes (car pour les hommes être sous la direction d'une femme, c'est être rétrogradés), doivent assumer toujours autant la gestion du foyer et l'éducation des enfants , puis vers 50 ans l'accompagnement de leurs parents si elles sont encore en forme à 65 ans? Moi je dis tout de suite à 65 ans j'étais en ALD;

    • @Steph_L1598
      @Steph_L1598 18 дней назад

      Vous savez ce que ce sont des statistiques ?

    • @SL-ot1wd
      @SL-ot1wd 18 дней назад

      @@Steph_L1598des magouilles pour nous faire ingurgiter des conneries et mieux nous soumettre

  • @catherinevitry57
    @catherinevitry57 18 дней назад +2

    Oui 68 ans et en pleine forme, comme mon époux...on profite agréablement de notre retraite...merci la vie.❤

  • @pascalfranceschi1577
    @pascalfranceschi1577 18 дней назад +2

    Pour les triples et doubles doses de "produit miracle", désolé, c'est presque terminé !!

    • @SL-ot1wd
      @SL-ot1wd 18 дней назад

      😉

    • @jessicaarverne1181
      @jessicaarverne1181 18 дней назад

      Hélas, beaucoup ont perdu de nombreuses années d'espérance de vie.
      Certains ont des cancers, des problèmes cardiaques, des AVC, des maladies auto-immunes et plein d'autres effets secondaires délétères.
      Je crois d'ailleurs que c'est exactement pour ça qu'on nous a injecté et qu'on continue à le faire.
      Pour ma part, c'est zéro injection depuis le début.

    • @jona1pail122
      @jona1pail122 17 дней назад

      Et aussi avec toute la merde ce que l'ont mange, ce n'est pas gagner, et dans le tabac beaucoup de produit toxique.

  • @retroboy3199
    @retroboy3199 17 дней назад +2

    ça dépend, avec ou sans pfizer ?

    • @jona1pail122
      @jona1pail122 17 дней назад +2

      Et aussi avec Tabac ou sans Tabac, le sucre aussi.

  • @murielletessont8737
    @murielletessont8737 18 дней назад

    Un tas si vous la gerez vous-même, Murielle 73 ans qui en paraît 60 et qui a vecu un cancer du sein stade 3😊

  • @NinorahDeux
    @NinorahDeux 17 дней назад

    Tant mieux, car bientôt ils devront retourner travailler, finie la retraite dorée !

  • @davidetjonathan4103
    @davidetjonathan4103 18 дней назад +3

    Ca veut dire quoi incapacité ? Parceque oui on va rarement faire un marathon a 85 ans. Sinon les faignassess, arrêtez de vous planquer derrière les mecs qui bossent dure pour justifier votre retraite a 55 ans ... c est drôle, a croire que tout ce qui glande devant son PC travaille dans le BTP ! 😂 Moi pas ...

    • @-Milena_
      @-Milena_ 18 дней назад

      Ça n'existe plus la retraite à 55 ans. Faut renouveler le logiciel, hein. On est plus dans les années 80/90.

    • @VNVLLVL
      @VNVLLVL 18 дней назад

      Une petite balle entre les deux yeux pour David et Jonathan ? Et oui la connerie tue.

    • @Camille-p5x
      @Camille-p5x 18 дней назад +1

      ​@@-Milena_La retraite est même a 53 ans pour les gendarmes et pour les salariés EDF qui ont demandé des mutations plusieurs fois !!!

    • @fredmasse6451
      @fredmasse6451 18 дней назад +1

      Toute la police , gendarmerie et nationale, 55 ans

    • @jona1pail122
      @jona1pail122 17 дней назад +1

      @@fredmasse6451 Les pompiers aussi.

  • @jcfferreiraalfredo7815
    @jcfferreiraalfredo7815 18 дней назад

    Il faut demander aux laboratoires pharmaceutiques !!!!

  • @yohannlodiais
    @yohannlodiais 17 дней назад

    Ça sent la douille. Vous vivez plus longtemps en bonne santé ? Petite réforme des retraites mdr

  • @raoulsilaghi2504
    @raoulsilaghi2504 18 дней назад +2

    Allez les boomers, faut bien claquer un moment. On en a marre de vous

    • @raoulsilaghi2504
      @raoulsilaghi2504 18 дней назад

      @Steph_L1598 Mes parents et grands parents ont bossé dur toute leur vie.
      Puis ils ont vécu dans un régime communiste.
      T'inquiète, il n'ont pas pu profiter de la vie,ni des retraites de bâtard.
      Ils sont tous morts.

    • @Coucou-o4o
      @Coucou-o4o 18 дней назад +2

      Lol ducon un jours ça sera ton tour et un petit con te diras la même chose 😂😂😂😂😂😂😂

    • @dominiquejacqueline5115
      @dominiquejacqueline5115 17 дней назад

      sois patient ton tour viendra en te souhaitant une très longue vie !

  • @aristocratedesargentes7009
    @aristocratedesargentes7009 18 дней назад +2

    C’est pour ça qu’il faut pousser la retraite à 70 ans😂

    • @michelechartier6322
      @michelechartier6322 17 дней назад

      C’est encore trop jeune 75 ans directement .au point où nous en sommes .

  • @Sofianzdoub222
    @Sofianzdoub222 18 дней назад

    Aycune des foissans qu ont arrive. A64 desfois moins et on passe a la morgue

  • @aboubaismael3164
    @aboubaismael3164 18 дней назад

    Vs nous prenez pour des cons yyaa

  • @thegabatxdu11
    @thegabatxdu11 17 дней назад +1

    Qui lit encore macron magazine? Des gens en quête de cirage?

  • @indu3211
    @indu3211 18 дней назад

    0

  • @jimmymarty5861
    @jimmymarty5861 18 дней назад

    -15

  • @christiantaillard3986
    @christiantaillard3986 18 дней назад

    0 pour moi

  • @martinduquesne4926
    @martinduquesne4926 17 дней назад

    On s’en … !!!

  • @pellenclaurent9634
    @pellenclaurent9634 18 дней назад

    Mensonges 🙈🤑🤮

    • @Steph_L1598
      @Steph_L1598 18 дней назад

      Super les arguments

    • @pellenclaurent9634
      @pellenclaurent9634 18 дней назад

      @Steph_L1598 , il te suffit de chercher sur Google... L'espérance de vie d'un ouvrier en France...

  • @norbertcarrion6608
    @norbertcarrion6608 18 дней назад

    Vu la maltraitance que Macron fait subir au peuple français depuis qu'il est au pouvoir l'espérance de vie diminue

  • @daisynette5371
    @daisynette5371 17 дней назад

    Quelle connerie ! Ils osent vraiment tout !

  • @mohamedchaib9513
    @mohamedchaib9513 17 дней назад

    Il faut essayer de prolonger jusqu'à 100 Ans avec L'AIDE DE DIEU...

  • @Zut_Moulk
    @Zut_Moulk 18 дней назад +1

    Repend toi et reviens vers _Yes_Ou_Sa il te reste peu de temps sinon il t'en cuira pour l ÉTERNITÉ et ne t'avise pas de demander Sait_Ou_Sa 🧎🧎🧎😡😡☠️🙏🙏🙏🙏🙏🙏☠️🙏🤕🙏🙏🙏🙏

  • @corbeauf8423
    @corbeauf8423 18 дней назад +1

    Le Point, journal de droitards. 😂😂😂

    • @fredmasse6451
      @fredmasse6451 18 дней назад

      La propagande en marche pour la futur réforme ?